Требуется помощь А.Г.Комолова

Консультации по поводу сердечно-сосудистых заболеваний.

Модератор: Коровкин

Частное лицо
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 10:25

Требуется помощь А.Г.Комолова

Сообщение Частное лицо »

Здравствуйте, Андрей Геннадьевич! Требуется Ваша помощь в правильной постановке диагноза и перспективе какого-то лечения, если оно требуется.

Ранее была создана тема http://www.bkvet.ru/forum/showthread.php?t=13946
На фоне общей симптоматики неустановленного заболевания при наличии блуждающей отечности котик посетил кардиолога.

Результат-выписку прикладываю. Специально сделан фрагмент из описания, т.к. есть сомнения в компетентности диагностики, поставленной по такому исследованию. Да, и более к показателям исследования добавить нечего.

Возможно ли по такому описанию сделать какие-то выводы о конкретном заболевании? Что нужно дополнительно обследовать для конкретного диагноза?
Прокомментируйте, пожалуйста.
Осипова Наталья
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 23:29

Re: Требуется помощь А.Г.Комолова

Сообщение Осипова Наталья »

По данным измерениям эхо-кг можно сказать, что у кота нет левосторонней сердечной недостаточности, несмотря на то, что есть умеренное утолщение стенок левого желудочка. Эта информация говорит против значимой болезни сердца, но не исключает ее, тк эхо проведено не в полном объеме. Отеки у кошек вещь редкая, еще реже они связаны с кардиопатологией. Самая частая причина - заболевания сопровождающиеся потерей белка, через почки или кишечник. Проверьте уровень альбумина и общего белка в крови.
Частное лицо
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 10:25

Re: Требуется помощь А.Г.Комолова

Сообщение Частное лицо »

Спасибо, Наталья, за ответ. Какие дополнительно обследования надо провести, т.к. Вы говорите, что ЭхоКГ проведено не в полном объеме? Дообследование нужно сделать сейчас или в качестве наблюдения через какой-то период после первого обследования?

И еще, котику по результатам, как Вы говорите, неполного исследования назначили вот такое лечение:
табл.Вазатоп 1,25мг внутрь по 1/2 табл. - 1 раз в день. Постоянно.
Табл.Верошпирон 25мг. внутрь по 1/2 табл./2 раза в день - 10 дней, затем по 1/4 табл. - 3 недели.

Нужно ли в данной ситуации сейчас начать применение препаратов, если нужно, то в какой дозировке и в течение какого времени - до следующего контрольного обследования или принимать коротким курсом каким-то?

[quote=""Осипова Наталья""]Самая частая причина - заболевания сопровождающиеся потерей белка, через почки или кишечник. Проверьте уровень альбумина и общего белка в крови.[/quote]
Для выявления конкретного заболевания после сдачи крови по результатам уровня альбумина и общего белка в крови какие нужно будет провести дополнительные обследования, чтобы не терять время, а сразу провести необходимые для этого действия.
Осипова Наталья
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 23:29

Re: Требуется помощь А.Г.Комолова

Сообщение Осипова Наталья »

Вы не описываете, что с котом. Какие симптомы когда начались, что кроме отеков? Аппетит, диета, жажда, мочеиспускание, стул, кашель, одышка, вялость? Возраст, порода, вес. Чем раньше болел? Для исключения кардиопатологии надо переделывать эхо-кг. В полном объеме. По результату анализов надо решить, есть ли снижение белков и нарушение работы какого органа к этому ведет. По этим данным решать, что нужно: узи брюшной полости, анализ мочи или еще что...
Частное лицо
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 10:25

Re: Требуется помощь А.Г.Комолова

Сообщение Частное лицо »

[quote=""Осипова Наталья""]Вы не описываете, что с котом. Какие симптомы когда начались, что кроме отеков? [/quote]
Никакой симптоматики, кроме блуждающих отеков, не всегда сопровождавшихся зудом и расчесами, не было.

[quote=""Осипова Наталья""]Аппетит, диета, жажда, мочеиспускание, стул, кашель, одышка, вялость? [/quote]
Аппетит в норме, диету стали соблюдать после сдачи анализа крови (анализ прилагаю), когда поставили диагноз о нарушении работы поджелудочной железы. Отсутствие настроения у котика иногда могло наблюдаться после активных игр либо в те дни, когда в очередной раз появлялась отечность на новом месте. Но аппетит в данном случае тоже был в норме, с ЖКТ сбоя не было.

[quote=""Осипова Наталья""]Возраст, порода, вес. [/quote]
Британская порода, сейчас возраст 11 мес, первая отечность появилась в 7 мес. (до кастрации). Кастрация сделана в в 8,5 мес.
Вес 4,5 кг

[quote=""Осипова Наталья""]Чем раньше болел? [/quote]
Первые случаи отечности случились 26.08.2015. За 2 недели до этого у котика было отравление, после которого была рвота (котик срыгнул резинку, которая вышла целиком), а потом несколько дней был запор. С тех пор блуждающая отечность возникает с разной периодичностью. Было проведено лечение преднизолоном (последний день приема 20.11.2015).

Посещение ЭхоКГ было рекомендовано местным специалистом для установления общей картины состояния здоровья котика и снятия подозрений связи отечностей с кардиопатологией. Результат ЭхоКГ я разместила выше.

По результатам протокола ЭхоКГ местный специалист сделал назначение:
табл.Вазатоп 1,25мг внутрь по 1/2 табл. - 1 раз в день. Постоянно.
Табл.Верошпирон 25мг. внутрь по 1/2 табл./2 раза в день - 10 дней, затем по 1/4 табл. - 3 недели.

Потому сейчас и возникает вопрос - Нужно ли в данной ситуации сейчас начать применение назначенных врачом препаратов, если нужно, то в какой дозировке и в течение какого времени - до следующего контрольного обследования или принимать коротким курсом каким-то?

Или пока ничего не применять до нового обследования ЭхоКГ?
Какое еще, кроме ЭхоКГ, надо сделать обследование для прояснения картины по диагнозу?
Осипова Наталья
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 23:29

Re: Требуется помощь А.Г.Комолова

Сообщение Осипова Наталья »

Думаю, не стоит давать верошпирон и вазотоп пока. Анализ я видела. Там нет белков. А как выглядят отеки? Они большие, вся лапа, живот или грудь? Или это ограниченные участки, просто припухлость на коже? И насчет зуда, места отеков чешутся? Кожа там изменена? Места эти холодные или горячие?
Да, и насчет преднизолона, эффект какой-нибудь был от лечения?
Частное лицо
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 10:25

Re: Требуется помощь А.Г.Комолова

Сообщение Частное лицо »

История с отечностями началась с отравления котика резинкой (дату поедания не зафиксировали), которую он потом полностью срыгнул 10.08.2015 и была задержка стула 3 дня. Потом всё наладилось.

Через 2 недели (26.08.2015) после этого случая у котика появилась первая отечность.

Отеки небольшие, как припухлость на коже (между ушками, возле одного уха, на шее, под щекой, единожды на пясти лапки, из-за отечности затекал глаз, один раз с выпадением третьего века). Причем, не всегда отек будет сопровождаться зудом и расчесами, и выпадение шерстки на месте отечности не всегда. От чего это зависит, не понятно.

10.08.2015 - срыгнул съеденную резинку, сколько дней назад он ее съел не известно.
10,11,12 августа - не ходил в туалет, 12 августа - сходил.
26.08.2015 - случай первой отечности (на голове возле уха с выпадением шерсти, зуда не заметили)
27.08.2015 - поставили дексафорт утром, вечером после укола появилась отечность - опух один глаз и вышло наружу третье веко.
28.08.2015 - утром в клинике поставили димедрол, к вечеру прошла вся отечность.
04.09.2015 - был жидкий стул.
15.09.2015 - кастрация (через 20 дней после дексафорта и через 1 месяц после отравления).
03.10.2015 - новая отечность (опухла правая щека, как флюс), т.е. через 2,5 недели после кастрации.
04.10.2015 - утром в клинике поставили Дексамед 0,5 и взяли анализ крови.
13.10.2015 Снова опухло за правым ухом,
14.10.2015 – начали принимать биокорректор
16.10.2015 - опухоль спала (как раз начали принимать биокорректор, может он помог)
16.10.2015 - начали прием панкреатина, назначенного по результатам анализа.
20.10.2015 - над правым глазом поредела шерсть и чуть покрасневшая кожа (кожу смазывали мазью Солкосерил)
22.10.2015 – начали кушать корм Хилс Z/D
23.10.2015 - отек на глазу стал спадать, вечером дали препарат Супрастин полтаблетки ( врач сказал он более эффективен для животных - давать 7 дней (утром и вечером)
24.10. 2015 - Снова опухла правая щека (на ощупь небольшое уплотнение)
25.10. 2015 - Все опухлости спали, также вечером нанесли на холку препарат Инспектор Total K (1 пипетка для кошек до 4 кг) - чтобы исключить паразитарные причины.
29.10. 2015 - Перестали давать супрастин.
31.10. 2015 - Опухло справа ближе к шее, снова как уплотнение на ощупь, (дали супрастин 1/4 таблетки) на след.день прошло
02.11. 2015 - Опухла щека, как флюс, и повис справа мешочек, так сказать "подмышкой", в этот же день перевели на корм другой - Роял Канин гипоаллергик.
04.11. 2015 - Затек правый глаз, дали 0,5 таблетки супрастина. Ездили к дерматологу, весь вечер проспал - отечность глаза спала.
05.11. 2015 - Вечером снова шишка между ушками, дали Зодак 0,5 таблетки.
06.11. 2015 - Шишка уменьшилась, начали давать Преднизолон с дозы 1 таблетка: 1таб-3дня, 0,75таб-2дня, 0,5таб-3 дня,1/4 -4 дня, 1/8-3 дня.

Курс преднизолона начали 06.11.2015. Во время приема преднизолона (на 3-й день курса) появилась отечность с зудом - затек один глаз и над бровью было место,похожее на расчес с покраснением у основания волосков). В течение суток отечность ушла.

Через 2 недели приема преднизолона, когда котик безнадзорно добрался до обычного сухого корма хиллс (не лечебный) и скушал его, снова появилась отечность за правым ухом (зуда не было, покраснение кожи).
На следующие сутки после поедания не лечебного корма (преднизолон продолжали принимать) выпал клок шерстки на шее, ранка мокнущая, расчесанная и одновременно с этим появилась отечность между ушками (с горошину, потом за 2 дня она увеличилась немного).

20.11.2015 - окончание курса преднизолона. Отечностей не было.
02.12.2015 - сделали ЭхоКГ.

Иногда отечности появлялись после активных игр, которые в течение суток потом проходили, но в этот же период начали принимать преднизолон, были попытки перевода на новый рацион - лечебный корм стали кушать спустя 2 месяца после первой отечности, потом меняли 2 раза лечебный корм (Hills на RC) в итоге перешли на натуралку, переводили на новый наполнитель (котик пытался его кушать несколько дней подряд), плюс случались случаи поедания котиком не лечебного корма (кушал обычный хиллс).

Не могут быть связаны отклонения в состоянии здоровья котика с таким ходом событий? От какого-то стресса, от наркоза после кастрации, от нестабильного рациона (метания от одного корма к другому, в т.ч. добавление/исключение лечебного корма от аллергии, переход на натуралку, поедание нового наполнителя), от неправильных назначений и т.д.? И езда по клиникам тоже ведь стресс для котика.


Фото отечности и расчесов прилагаю.
1 фото - первый случай отечности с выпадением шерстки.
2 фото - случай расчеса во время приема преднизолона.
3 фото - опухшая правая щечка.
4 фото - расчес с выпадением участка шерстки на шее (во время приема преднизолона, после поедания не лечебного корма)
5 фото - отечная левая лапка (без расчесов).
Комолов Андрей
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: 27 авг 2007, 18:50

Re: Требуется помощь А.Г.Комолова

Сообщение Комолов Андрей »

Фото говорят о том, что это точно не связано с сердцем и кардиопрепараты давать не надо.
Частное лицо
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 10:25

Re: Требуется помощь А.Г.Комолова

Сообщение Частное лицо »

Спасибо большое за ответ.
Про отсутствие связи отеков с работой сердца понятно.
Нужно ли и когда сдать контрольное ЭхоКГ с учетом нынешнего состояния по проведенному 02.12.2015 ЭхоКГ, раз написали выше, что обследование не полное? Кроме ЭхоКГ, нового анализа крови, надо еще какие-то исследования сделать?
Осипова Наталья
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 23:29

Re: Требуется помощь А.Г.Комолова

Сообщение Осипова Наталья »

Насчет эхо-кг - остается подозрение на начальную стадию патологии, но не значимую сейчас. Лучше переделать эхо через 6 мес, сравнить меняется что-то или нет. Насчет крови, я думала у котика Вашего обширные отеки, при таких ограниченных, явно низкий белок не может быть причиной. Ваш доктор все-таки дерматолог. Попробую попросить их проконсультировать Вас здесь.
Ответить