Сахарный диабет. Подскажите, пожалуйста

[Беленсон Максим]

Необходимо показать кота врачу, а так же показать, как вы выполняете инъекции (возьмите с собой шприцы, инсулин, глюкометр). Во время визита к врачу можно будет понять, правильно ли вы выполняете манипуляции. Если технические погрешности будут исключены следует продолжить увеличение дозы инсулина до необходимой.

[anna-gribanova@yandex.ru]

С врачом уже обсуждали технику. Все делаем правильно.
Есть ли для канинсулина максимальная доза? Кот сейчас весит 4,8 кг.
В каком случае следует говорить о необходимости смены инсулина?

[Беленсон Максим]

Надо увеличивать дозу инсулина.

Есть ли для канинсулина максимальная доза?

Строго говоря, максимальной дозы нет. Но есть более-менее "разумные" дозы (8-10 Ед 2 раза в сутки - многовато), выше которых следует разбираться с возможностью параллельно протекающих заболеваний, которые могут вызывать сахарный диабет. Это в случае, если технические моменты исключены.

В каком случае следует говорить о необходимости смены инсулина?

Если есть подозрение, что препарат хранился ненадлежащим образом, следует сменит флакон. Если вы превышаете "разцмные" дозы, а в течение 2-3 недель нет положительной динамики, и при этом нет подозрений на параллельно протекающие заболевания, способные вызывать сахарный диабет, можно попробовать сменить один инсулин на другой.

[ВераSVA]

[quote=""Беленсон Максим""]Надо увеличивать дозу инсулина.
Строго говоря, максимальной дозы нет. Но есть более-менее "разумные" дозы (8-10 Ед 2 раза в сутки - многовато), выше которых следует разбираться с возможностью параллельно протекающих заболеваний, которые могут вызывать сахарный диабет. Это в случае, если технические моменты исключены.
[/quote]
Уважаемый Максим Михайлович! А как Вы относитесь к Инструкции по применению канинсулина?[font=&quot] Разработана ООО «Интервет» (Москва) совместно с компанией «Интервет Интернешнл Б.В.» (Нидерланды)-производителем канинсулина.. Конкретнее: к данному абзацу:[/FONT] [font=&quot]"Для кошек начальная доза колеблется от 2 до 4 ЕД, которую определяют из расчета 0,5 ЕД/кг на 1 введение при двукратном применении, если концентрация глюкозы более 20[/FONT]mmol/l. Если концентрация глюкозы в крови менее, чем 20mmol/l[font=&quot], то Канинсулин назначают в дозе 0,25 ЕД/кг на 1 введение при двухкратном введении. При длительном применении препарата дозу можно изменять в пределах ±0,5 ЕД. Максимальная суточная доза не должна превышать 1 ЕД на кг веса кошки."???
[/FONT]

[Татьяна Мухамедова]

Эта инструкция сама себе противоречит. Начальная расчетная доза - она же максимальная... Так не бывает. Не может быть единственно верной для всех диабетиков дозы инсулина

[Беленсон Максим]

[quote=""ВераSVA""]Уважаемый Максим Михайлович! А как Вы относитесь к Инструкции по применению канинсулина?[font=&quot] Разработана ООО «Интервет» (Москва) совместно с компанией «Интервет Интернешнл Б.В.» (Нидерланды)-производителем канинсулина.. Конкретнее: к данному абзацу:[/FONT] [font=&quot]"Для кошек начальная доза колеблется от 2 до 4 ЕД, которую определяют из расчета 0,5 ЕД/кг на 1 введение при двукратном применении, если концентрация глюкозы более 20[/FONT]mmol/l. Если концентрация глюкозы в крови менее, чем 20mmol/l[font=&quot], то Канинсулин назначают в дозе 0,25 ЕД/кг на 1 введение при двухкратном введении. При длительном применении препарата дозу можно изменять в пределах ±0,5 ЕД. Максимальная суточная доза не должна превышать 1 ЕД на кг веса кошки."???
[/FONT][/quote]
К инструкции к канинсулину я отношусь с уважением, но не воспринимаю ее буквально . Доза любого инсулина должна быть такой, чтобы давать необходимый нам эффект. Другое дело, что есть определенные "точки" в суточной дозе инсулина, достигая которых необходимо исключать технические погрешности, которые могут быть причиной неудачи в контроле гликемии. Не воспринимайте инструкции к препаратам буквально.

[anna-gribanova@yandex.ru]

Здравствуйте! На канинсулине дошли до 6 ед два раза в день. Перед инъекцией постоянно сахар выше 33,3 ммоль/л. Кот чувствовал себя плохо. Сменили инсулин на ПРОТОФАН. Инъекции ставим с разведением, как описано выше в этой теме.
При 4 ед. два раза в день (ставили не меняя дозы 10 дней): до инъекции сахар постоянно выше 33,3 ммоль/л, через три часа после укола 13-16 ммоль/л, через 6 часов после укола 27-29 ммоль/л.
Увеличили дозу до 5 ед. два раза в день: в первые два дня уровень сахара до укола 33, 26, 28, 31 ммоль/л. К сожалению, в эти дни данных через три и шесть часов нет.
Затем опять получили уровень сахара перед уколом больше 33,3 ммоль/л (уже два дня). Причем в эти дни через 6 часов сахар 11-13, а минимум наблюдается через 4-5 часов и доходит до 4 ммоль/л.
Коту от этих колебаний плохо (он вялый). Иных признаков гликемии не было.
Вопросы:
1. Продолжать ставить 5 ед. протофана два раза в день?
2. Кот боится сам себя и своей тени. Можно ли давать ему "Кота баюна"?
3. Вы рекомендуете измерять уровень сахара через 6 часов после инъекции, в это время должен наблюдаться минимум сахара или минимум проходит раньше?
4. Колебания сахара с 33 до 4 и обратно опасны? Что опаснее высокий сахар или такие колебания?
5. Как добиться снижения сахара перед инъекцией? Надеюсь, что это не риторический вопрос))).

[Беленсон Максим]

Продолжать ставить 5 ед. протофана два раза в день?

Если все выполняется технически верно, то дозу препарата следует увеличивать. Но перед этим я бы рекомендовал сделать подробные измерения глюкозы с интервалом в 1 час в течение 6 часов после утренней инъекции. Дозу следует повышать, если не регистрируется гипогликемия.

Кот боится сам себя и своей тени. Можно ли давать ему "Кота баюна"?

Надо постараться выяснить, почему он боится своей тени. Если это связано с манипуляциями, что вы проводите, то попробуйте делать их в более щадащем режиме, ибо всю жизнь вам вряд ли удастся держать кота на седативных препаратах.

Вы рекомендуете измерять уровень сахара через 6 часов после инъекции, в это время должен наблюдаться минимум сахара или минимум проходит раньше?

6 часов после инъекции - это условная точка - предположительное время, когда инсулин с большой вероятностью действует максимально. Если пик действия инсулина наступает раньше или позже, то измерение лучше делать именно в пик действия инсулина.

Колебания сахара с 33 до 4 и обратно опасны? Что опаснее высокий сахар или такие колебания?

Такие колебания в течение суток нежелательны, но неопасны.

Как добиться снижения сахара перед инъекцией? Надеюсь, что это не риторический вопрос))).

Ответом будет - подобрать нужную дозу инсулина, которая удерживает глюкозу в пик действия инсулина в районе 4-8 ммоль/л.

[anna-gribanova@yandex.ru]

Здравствуйте!
1. Провели измерения уровня сахара при дозе ПРОТАФАНА 5 ед два раза в день. Гликемии нет.
Уровень до инъекции так и сохранялся больше 33 ммоль/л.
2. Подняли дозу до 5,6 ед ПРОТАФАНА два раза в день. Минимальный уровень сахара через пять часов 6,5 ммоль/л (см. график во вложении, график построен на второй день введения 5,6 ед.).
На четвертый день перед вечерней инъекцией получили 13,6 ммоль/л. Покормили, через час сахар 26,8. поставили 5,6 ед. ПРОТАФАНА.
На утро сахар 22,7 ммоль. Опять покормили, через полчаса (дольше ждать не могли) сахар 23,6 ммоль. Поставили 5,6 ед. ПРОТАФАНА.
Вопрос:
1. Правильно ли мы делали, что сначала кормили, а потом ставили инсулин (логика: вообщем-то дожидались подъема сахара после еды, чтобы вывести сахар на уровень 26-30 и поставить известную дозу 5,6 ед.)?
2. Как расчитать, насколько надо снижать дозу в ситуации по п. 2? Существуют ли какие-нибудь правила или рекомендации? Или продолжать колоть 5,6 ед?
3. Ситуация с уровнем сахара по п. 2 говорит ли о том, что начинает востанавливаться собственное производство инсулина? Или как эту ситуацию правильно понимать?

[Беленсон Максим]

Правильно ли мы делали, что сначала кормили, а потом ставили инсулин (логика: вообщем-то дожидались подъема сахара после еды, чтобы вывести сахар на уровень 26-30 и поставить известную дозу 5,6 ед.)?

В случае с рекомендуемой схемой это не суперпринципиально. Но рекомендовано: сделать измерение глюкозы в крови, сделать инъекцию, покормить в течение часа после инъекции.

Как расчитать, насколько надо снижать дозу в ситуации по п. 2? Существуют ли какие-нибудь правила или рекомендации? Или продолжать колоть 5,6 ед?

Необходимо подобрать такую дозу, которая будет поддерживать концентрацию глюкозы в основном в диапазоне 6-16 (18) ммоль/л

Ситуация с уровнем сахара по п. 2 говорит ли о том, что начинает востанавливаться собственное производство инсулина? Или как эту ситуацию правильно понимать?

Однозначных выводов сделать нельзя. Вам до сих пор не удалось подобрать адекватную дозу инсулина. А значит и более-менее глобальных выводов делать нельзя.