Форум ветеринарной клиники Белый Клык

Здравствуйте,
Прошу прокомментировать снимки пекинеса (7кг,8 лет), полученные при обследовании в клинике сети "Белый клык" в другом городе.
Жалобы на одышку, чсс 60-66, слабость передних конечностей.

Альтернативное мнение получить больше негде, тк кардиологов в той области больше нет.


Нас волнуют вопросы по нашим снимкам :
1 застойные явления в легких полностью исключены?
2 сердце для пекинеса нормального размера (у пекинесов оно крупноватое) ? поворот его оси и размытые контуры соответсвуют ли диагнозу врача "здоровое сердце у собаки"?
3 если кардиомегалия все же имеется, можно ли по нашим снимкам, с учетом поворота сердца, предположить, какие отделы увеличены?
4 -и не по снимку. Что мы можем сделать , если пульс упадет еще ниже?

Врач уверен, что сердце здорово и предложил отменить ренитек, назначенный неск лет назад др врачом.

Я создавала темку на др сайте, нам не ответили.
Дублирую остальные данные здесь ниже, возможно, это поможет для прояснения ситуации.

История болезни.
Пекинес, мальчик , 8 лет, 7кг , обычно бодрый , активный
(а анамнезе гастрит, несколько лет назад кардиолог ему назначила ренитек 1, 25 мг в сут - записи о диагнозе нет)
Ранее наблюдалась одышка, проходящая при стрижке или на балконе.

Около 10 дней назад одышка усилилась, начала беспокоить хозяйку. (зимой не стригли его ранее) снизился аппетит, склонность к запору имелась и ранее.

25 февраля сдали анализы:
на просьбу сдать оак, бх, электролиты, рентген сердца-легких, мочу , мазок на пироплазмоз.
врач взял только бх, оак и гормоны щитовид. железы.
по анализам повышены трансаминазы, глюкоза , холестерин, общий белок , глобулин, лимфоциты.
гормоны Т4 - 24, 44 норма , а т4свободный "снижен " 12, 76 норма 45
Диагноз врача от 3 марта : гипотиреоз, назначен эутирокс. Сердце- здоровое, ренитек предлагает отменить.

Принимать эутирокс мы не стали , решив перепроверить странные данные анализов . Начали с 26 февраля пить гептрал в тб. апетит улучшился.
3-4 марта общая слабость , собаке стало трудно ходить. На улицу надо выносить на руках. Пульс 60-70 дома ( в клинике 90 пульс и повышается температура)
Начали цифран тб +пересдали анализы
-------------------------------
5 марта в анализах динамика :
оак и бх все пришло в норму кроме лимфоцитов , глюкозы!
гормоны щитовидки еще более странные т4своб еще ниже 11, 0 и т4 еще выше 34, 0.
пироплазмоз - отрицательно.
Сделали рентген - расширение желудка.
на приеме у врача пульс 90, температура повышалась 39, 5С 40, 5С
анализ мочи - плохой : белок, эритроциты, бактерии, лейкоциты, повышена плотность.
Моча взята катетером, после взятия анализа при мочеиспускании была видна кровь.(эритроциты в моче очевидно от повреждения слизистой катетером)
капельница :р-ор Рингера 50 мл в час, общим объемом 120 мл

но-шпа 0, 7мл+ димедрол 0, 7 мл + анальгин 0, 2 мл вм

после прогулки и дефекации температура упала до 39, 8
Диагоз : предварительно простатит и сопутсвующий брахицефал.синдром .дифференциальный - гипотиреоз
Назначение : эспумизан, но-шпа 0, 7 мл +анальгин 0, 2 мл пк вм 2 раза в день 2 дня или до других указаний врача

после капельницы добавилась сильная хромота на переднюю лапу , где был катетер.
6 марта собаку приходится носить на прогулку,

7 марта - биохимия поч. маркеров и электролиты - норма
диагноз основной : простатит. назначение : энроксил , витапрост
желудок расширен - "некритично" - назначение эспумизан

Ниже прикладываю анализы полностью.

Вопросы, которые более всего беспокоят нас сейчас:
1 прокомментируйте, пожалуйста, рентгеновский снимок
- при такой картине (контрастность ) в легких вы считаете, что застойные явления в легких исключены? затемнение в легких- нормально такое, что желудок более прозрачен для рентген-лучей , чем легкие?
2 сердце для пекинеса нормального размера? поворот его оси и размытые контуры соответсвуют диагнозу здоровое сердце у собаки?
3 расширенный желудок может ли при нашей ситуации влиять на сердечную деятельность?
4 итог всех исследований: активная ранее собака почти не ходит, лежит, пульс 60
на снимке затемнение в легких, но врач отрицает проблемы с сердцем и легкими.
Других кардиологов нет, что делать в случае коллапса? если пульс упадет ниже 60?
Что можно сделать для поднятия пульса? ( у всех пекинесов в районе 100 он хотя бы)
Требуется ли коррекция дозы ренитека?
сульфокамфокаин?

Там негде получить альтернативную консультацию, динамика в анализах заставляет сомневаться в их качестве . Хозяйка собаки по состоянию здоровья не может его носить, а обращение в клинику 50 км трехкратные поездки и даже перепроверка анализов не дает прояснения картины .
Врачи , не могут объяснить эти все анализы.

Версии, что либо желудок расширенный привел к проблемам с сердцем, печенью (повышение трансаминаз было и упало), одышка, слабость, брадикардия , затемнение в легких на снимке, увеличенное сердце, его нерезкая тень )
либо , что серд. недостаточность прогрессирует, в легких застойные явления а, выходя дышать с одышкой полежать на балкон- получили цистит, а , возможно и кардит- врачи отрицают.

Собаке ставят диагноз простатит, несмотря на одышку, брадикардию и общую нарастающую слабость.Две недели назад это был очень активный и сильный пес.
Очень требуется Ваше мнение по рентгеновскому снимку.
Заранее спасибо!




Анализ мочи 05.03.2017,

Физико-химические свойства

Цвет: желтый
Прозрачность: слабо-мутная
Плотность: 1, 043
pH: 6, 5
Реакция: сл. кислая
Белок: 1
Глюкоза: - ммоль/л
Кетоновые тела: -
Реакция на кровь: положительная
Билирубин: -
Уробилиноиды: -
Желчные кислоты: -
Индикан: -
Эпителий плоский: 10-20
Лейкоциты: 5-10
Эритроциты: 40-50
Цилиндры:
гиалиновые: 2-3
зернистые: 4-5
Бактерии: ++


Моча взята катетером.
Имеющийся цистит лечим аб.


Два раза делали узи - заключений не выдали .

ЭХо и экг врач делать отказался, считая сердце абсолютно здоровым , и даже предлагал отменить ренитек , назначенный давно др врачом.

Добавлю, что нам стало известно, что дважды сделанные анализы на гормоны щитовидки недостоверны, тк выполнены в мед клинике.

ЧсС держится в районе 60-66.
На приеме врача пульс повышается до 90 и температура до 40С

На латеральном снимке есть подозрение на гидроторакс/возможно новообразование (тень сердца видна не четко из-за затемнения краниальных долей легких). На прямом снимке видно, что слева есть уплотнение легочной ткани (неоплазия, спавшаяся доля легкого). Более точно сказать сложно. Чтобы исключить проблему с сердцем нужно сделать Эхо сердца. Для оценки ритма-экг. Но, если у собаки при аускультации нет шума, то возможно, с сердцем все хорошо. Видя снимки, думается не про сердце, как причину одышки.но, повторюсь, экспертным методом является эхо.
У БК есть филиал в Калининграде. Если Вы живете в др.городе, то БК-это просто название клиники, тезка, не имеющей отношения к нам.

Зоя Васильевна, большое спасибо за ответ!

тень сердца видна не четко из-за затемнения краниальных долей легких

- это и волновало меня более всего. Я это воспринимала как застойные явления в легких, правда. Я-то вообще не смогла проследить тень сердца на боковом снимке.
А уплотнение легочной ткани на прямом снимке я не вижу-тени лап мне мешают.

Эхоэкг и экг - просили сделать врача все три поездки к нему в др город.
Однако, он считает в этом нет необходимости. Его интересует гипотиреоз возможный и простатит.

Анализы все полученные противоречивые и странные. а альтернативно обратиться не к кому.

При этом мы начали аб терапию и повысили дозу ренитека до 2,5мг, тк просто отчаялись. После повышении дозы именно ренитека через сутки ( и это был 6йдень аб-терапии) - собака стала активной , начала сама идти на прогулке. (Это очень важно, тк владелица ее после операции на позвоночнике, ей нельзя поднимать, наклоняться итп , и помочь некому, я в др городе живу). Положительная динамика на ренитеке заставляет нас еще более волноваться за сердце и легкие собаки.

Хозяйка собаки беспокоится о : дыхании, оно изменилось. у нее муз слух, что собака сама не пьет вообще. Одышка периодическая , пульс 60-не более 70. Слизистые несинюшные, норм цвета, были бледнее.
Ну а меня помимо прочего волнует расширенный желудок, неизвестный диагноз по сердцу и легким. Я лично вижу причину одышки где-то : сердце- легкие-желудок.
У меня тоже пекинесы, знаю, что их сердце крупное , но тут я насчитываю коэф . Бьюкеннана 16-18, мне кажется, это много для пекинеса и что мои расчеты ошибочны из-за поворота оси сердца.

Гипотиреоз анализ на гормоны недостоверный, тк они сделаны в чел лаборатории, и ветеринарных анализов негде сделать.

Что , Вы считаете, нам еще необходимо срочно кроме эхоэкг и экг?

и какие причины одышки еще исключить нам надо , что для этого сделать? Повтор рентгена ? посмотреть динамику изменений в передней части легкого ?
Мы пытаемся найти врача, кто сможет дообследовать наши проблемы и вести животное .
Тк сами не рискуем добавить даже мочегонное, тк если что рядом и прокапать некому.
Большое спасибо за помощь!

пс причину в почках и печени (если есть гидроторакс ) мы вроде биохимией исключили- три раза сдавали ....если, конечно, достоверны эти анализы вообще...

Причина гидроьоракса может быть в образовании легкого или грудной полости. Но на прямом снике гидроторакса нет. Просто на боковом не всегда все понятно четко, потому прямой и делаем. Нужны эхо, экг 5 мин. И кровь на Т4 общий, ТТГ и холестерин. Хорошо бы отдельно УЗИ грудной полости

Большое спасибо за рекомендации!
Эхо и экг ищем , где сделать, но это проблема пока: и найти где сделать и добраться туда.
Гормоны пересдать негде , тк нет вет. лабораторий- возят в мед лаборатории, а гормоны видеоспецифичны. Анализы будут недостоверны, смысла сдавать там нет, а больше и негде.
ттг не взяли врачи, хотя мы просили. Вроде бы и отклонения т4своб слишком малы , а т4 норма.
Гормоны Результат Норма Представление

Т4 общий (нмоль/л) 24, 44 12, 87 - 45, 1

Т4 свободный (пмоль/л) 12, 76 12, 87 - 45, 1 пониженный

и через неделю мы пересдали - результат
Анализ крови на содержание гормонов

Гормоны Результат Норма Представление

Т4 общий (нмоль/л) 34, 35 12, 87 - 45, 1

Т4 свободный (пмоль/л) 11, 6 12, 87 - 45, 1 пониженный


холестерин повышен - дважды смотрели анализ выше приведен.
Узи всех органов сделали 2 раза заключений на руки не дали, но по словам врача , все в порядке кроме простаты.
Две проекции рентгена мы сами просили, надеясь увидеть куда расширено сердце, если расширено.

Но на прямом снимке гидроторакса нет

но легкие все же недостаточно прозрачными кажутся.
если затемнение на боковой проекции есть- то должно быть и на прямой что-то видно же иначе же это артефакт?
может надо переделывать снимки- неудачно снято?

Здравствуйте. Возник такой вопрос: оборудование сети ваших клиник позволяет как то фиксировать результаты ЭХОКГ кроме текста описания (сканами с замерами или изображениями др формата или видео или тп ) Чтоб можно было к примеру сделать в одном филиале и была возможность переслать в др филиал для консультации к примеру?

Да. позволяет. Можно сфотографировать с экрана, записать на диск или флешку.

Спасибо за ответ!

Спустя более месяца аб-терапии повторили рентген и сделали эхо кг. Состояние собаки не изменилось- затрудненный двойной выдох , смешанная одышка.
из выписки :
хрипы- их верхних дых.путей.
СНК- 2сек.
незначит.застой в легких.
тень сердца увеличена( вариант нормы для породы).

ЭхоКГ: ЛП 20,72мм, Ао- 16,9мм.ЛП/Ао=1,23мм МЖПд- 7,4мм, МЖПс10,8мм, ЛЖд 22,6мм, ЛЖс 13,5мм, 3СЛЖд-6,8мм, 3СЛЖс 10,8мм, ФУлж40%, ФВ 74%, ПП 17,25мм, ЛВ-6,51мм, ПВЛА 4,98мм, ЛВ/ПВЛА-1,31 ; незначит. легочная гипертензия

ЭКГ.синусовый ритм с ЧСС -161удв мин!!! (на приеме до этого было максимум 90, дома 60- собака нервничает сильно у врача)
, А-Vпроводимость на верхней границе нормы. полугоризонтальная электрическая позиция сердца.Отклонение электрической оси влево.В остальном без существенных отклонений от нормы..
P сек - 0,06; PQ - 2.05;QRS-0.18; QT/QTБ- 0,00/0,28;RRмакс- RRмин- 0,75-0,35
R-R. сек- 0,37; AQRS, град- 1; ЧСС- 161

рекомендована пластика крыльев носа ( Это при этой неясной одышке и застое в легких! про крылья носа -собака может спокойно дышать с закрытой пастью, не живет с высунутым языком ) +оценить состояние небной занавески. фуросемид 40мг по 0,25т 2 раза в течение 14 дней.



Пожалуйста, прокомментируйте полученные результаты.
1 Не понятно, что именно названо на снимке "начальные признаки застоя в легких", если картина в легких очень похожа на месяц назад, если не хуже. (на прямой проекции сердце кажется больше чем ранее, но , это, видимо, тк другая поза собаки)
2 чдд во сне не превышает 28, необходим ли фуросемид?
3 что-то проясняют данные эхокг? какие-то выводы позволяют сделать они? почему не говорят ничего конкретного (диагноза нет, лечение назначается)?
не понятно , от чего застой в легких, если "сердце неплохое"
из фразы легочная гипертензия- следует ли , что имеется митральная недостаточность или эндокардиоз мк? или какая возможна ее причина, если "сердце неплохое"?
4 врачи снова сделали рентген, не захватив верхнюю часть трахеи- почему такое упорство снять заднюю часть собаки, вместо дыхательной системы полностью, если основная жалоба- одышка- слабость?
5 почему на снимках разных клиник получаются нечеткие контуры сердца на боковой проекции и нечеткие границы задних долей легких. Это патология? или артефакт или что?

снимки новые :







Заранее благодарны за помощь.

По рентгену есть значительная ксрдиомегалия, а по эхо нет. Сложно комментировать разнящиеся данные в непонятной ситуации, не видя животное. Приезжайте к нам, будем разбираться