Вернуться   Форум ветеринарной клиники Белый Клык > Задайте вопрос врачу > Дерматология, аллергология

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.09.2019, 06:39   #1
LenaSasa
Новичок
 
Регистрация: 30.09.2019
Сообщений: 20
По умолчанию 2 подкожных узелка у собаки

Здравствуйте. Карликовый пудель, 4 года ровно, аллергик.
Около 10 дней назад, обрабатывая пятна атопического дерматита (красные пятна со струпьями жёлтого цвета, периодически появляются, когда съест аллерген. Если не лечить, могут достигать больших размеров, зудят. Помогает Акридерм гента ), случайно наткнулась на узелок под кожей, в районе внутренней части колена на правой задней лапе. Цвета кожи, перемещается свободно, очень плотный. Размер на ощупь под кожей - 1.5-2 мм. На глаз (со слоем кожи - 2.5 - 3 мм, "просяное зернышко"). По поверхности кожи в этом месте видны тонкие сосуды.
За это время образование (вроде) видимо не выросло, но появилась сосудистая сетка, которая выглядит, как покраснение шириной 1 -1.5 мм вокруг шишечки.
Вчера нашла такую же. но без сосудистого рисунка в районе мечевидного отростка. Менее подвижное (что, обусловлено, скорее всего тем, что кожа в этом месте плотнее прикреплена к мышцам), но можно обхватить и прощупать. Размеры примерно такие же, как и у первого узелка. Больше ничего прощупать не удалось.

Дерматологов у нас в городе нет, поэтому, начитавшись предварительно всяких ужасов, пришла сюда.
Каков порядок действий в данном случае. Я боюсь, что цитологию не смогут взять из таких крошек (да и говорят, цитология в некоторых случаях может спровоцировать распространение и активный рост?)
Помогите, пожалуйста советом. Заранее огромное смасибо

Последний раз редактировалось LenaSasa; 30.09.2019 в 07:06.
LenaSasa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2019, 06:40   #2
LenaSasa
Новичок
 
Регистрация: 30.09.2019
Сообщений: 20
По умолчанию Re: 2 подкожных узелка у собаки

И ещё спрошу:
Около 3 недель назад обнаружила гладкое темное пятно в интермаргинальном пространстве нижнего века с заходом на само нижнее веко (на веке на нем растут волосики мелкие) Как будто темная подводка вокруг глаза расширяется к углу глаза и немного расширяется.
Несколько месяцев назад не было (по фото). Сейчас оно появилось и растет. За 3 недели выросло в 1,5 -2 раза, (Видимо, потому что свеже появившийся невус)
Припухлости нет, абсолютно плоское, темное, окрас равномерный, на сколько я могу судить, фото прилагаю.
Наблюдать за ним? Спасибо

[/URL]

Последний раз редактировалось LenaSasa; 30.09.2019 в 11:36.
LenaSasa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 23:07   #3
Алексеева Наталья
Доктор клиники Белый Клык
 
Регистрация: 07.05.2018
Сообщений: 229
По умолчанию Re: 2 подкожных узелка у собаки

Здравствуйте.
По поводу шишечек. Для того, чтобы более четко понять что это нужно взять цитологию. Но действительно, как вы и написали можно не набрать достаточное количество материала, если поражение очень маленькое. И бывает, что цитология бывает не информативной. Это может быть как небольшой фолликулярной кистой, так и новообразованием.
Поэтому вам по хорошему найти врача, который попробует взять цитологию из поражений. Посмотрите в этой теме, возможно в ближайших к вам городах есть врачи, интересующиеся дерматологией и смогут вам с этим помочь. http://www.bkvet.ru/forum/showthread.php?t=7930
Алексеева Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 23:09   #4
Алексеева Наталья
Доктор клиники Белый Клык
 
Регистрация: 07.05.2018
Сообщений: 229
По умолчанию Re: 2 подкожных узелка у собаки

По поводу пятна на веке. Ели оно не выпуклое и нет структурных изменений кожи в этой области, то скорее всего это просто физиологическая нормальная пигментация
Алексеева Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 09:21   #5
LenaSasa
Новичок
 
Регистрация: 30.09.2019
Сообщений: 20
По умолчанию Re: 2 подкожных узелка у собаки

Здравствуйте. Большое спасибо за ответ.

По поводу шишечек:

Прошло 4 месяца.
Одна шишечка (на лапе) вскрылась и оттуда вышло коричневое содержимое, как из комедона. Сейчас ничего на этом месте нет.
Вторую шишечку (в районе мечевидного отростка) наблюдаю. Существенного роста нет, насколько я могу определить, показывали 3 врачам (одному из Вашего списка - Кнаку). Они сказали, что если за 4 месяца существенного роста нет, то наблюдать. (Сказала, что опухоль внутрикожная и выдавить как на лапе не получится). Взять биопсию из такого мелкого образования (примерно 1,5 мм) не берется.

Оправдана ли тактика наблюдения?

(Очень трудно определять есть ли рост у столь небольшого НО, но наркоз - не конфета)

Спасибо большое

Последний раз редактировалось LenaSasa; 29.01.2020 в 09:49.
LenaSasa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 09:31   #6
LenaSasa
Новичок
 
Регистрация: 30.09.2019
Сообщений: 20
По умолчанию Re: 2 подкожных узелка у собаки

Про пятно на веке

Напомню - Кобель карликового пуделя, 6,5 кг, рыжий. Не кастрирован, привит и глистогонное по графику. Аллергия. Корм Роял Канин Гипоаллергенный.

(Добавлю, вдруг это важно. Родители собаки - черные. У отца небольшое рыжее пятно, из которого, видимо, получился наш рыжий окрас. В помете - единственный рыжий щенок. Остальные черные.
На дёснах - много темных пятен, темные соски.)

Около 5 месяцев назад заметила у пса темное пятно на нижнем веке. Маленькое. Через месяц обратила внимание, что оно быстро растет. Обратились к дерматологу. Он сказал - пигментное пятно. Сказал, что поводом для беспокойства будет являться не горизонтальный, а вертикальный рост образования. Появление шишек, узлов. Пока оно плоское на рост не обращать внимания.

Прошло еще 4 месяца. Пятно очень выросло. Примерно в 4 раза. Плоское. Цвет равномерный темно-коричневый.

Были у онколога. При осмотре - абсолютно плоское пятно. Оъема нет ткани нет, просто пигмент. (обычная кожа, просто темная) Иссечение не показано. Наблюдение.

Сделали дерматоскопию у человеческого врача. Сказала, что по человеческим меркам - просто невус. Границы нерезкие, сосудов нет, структура не нарушена, окрас равномерный, симметричное.

Были у дерматолога. Сказал, пятно плоское. Просто пигментное пятно. Не факт, что получится взять информативную биопсию. Но сказал, что он не онколог и точно не скажет. Велел написать сюда. Рекомендовано наблюдение.

1) Дерматоскопию у собак не информативна?
2) Искать ещё специалистов?
Помогите, пожалуйста. Не знаем что делать.
3) Пигментация (невус) не может так расти, а потом вырасти и остановиться?
4) Важно ли, что пятно плоское - обычная кожа, просто темная?
5) Нужно ли удаление с частью века или наблюдение?

Прикладываю фото. Первое -4 месяца назад.
Второе и третье - вчера (пятно целиком не видно, оно немного заворачивается вовнутрь).
Изображения
Тип файла: jpg 8c6d2bf56186.jpg (30.8 Кб, 2 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20200128_123301.jpg (62.5 Кб, 2 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20200128_130319.jpg (49.5 Кб, 2 просмотров)

Последний раз редактировалось LenaSasa; 29.01.2020 в 09:48.
LenaSasa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 17:16   #7
Алексеева Наталья
Доктор клиники Белый Клык
 
Регистрация: 07.05.2018
Сообщений: 229
По умолчанию Re: 2 подкожных узелка у собаки

По поводу шишечек, скорее всего речь идет о небольших фолликулярных или сальных кистах, если будут увеличиваться, то тогда возможно проще будет взять из этих мест цитологию. Пока скорее всего можно понаблюдать.

По поводу пятна на глазу. Если вы уже были у дерматолога и онколога и врачи не видят причин для беспокойства, я не вижу поводов не доверять их мнению. Тем более что пятно с ваших слов и по осмотру врачей – просто изменение цвета, без воспаления и объема.

Невус и пигментация это все таки разные вещи, невус имеет объем. Хотя по результатам дерматоскопии врачом структура не нарушена.

1) Смотря для чего, для более близкого рассмотрения поражения может быть информативна, для точной постановки диагноза нет.
2) Не думаю, если уже несколько врачей не подозревают чего-то плохого.
3) Если мы говорим про пигментацию, то она может быть больше, может быть меньше, сложно спрогнозировать, как будет себя вести.
4) Важно, если нет объема, то скорее всего это просто физиологическая пигментация
5) То, что не является по своей сути новообразованием обычно не требует удаления.
Алексеева Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2020, 09:35   #8
LenaSasa
Новичок
 
Регистрация: 30.09.2019
Сообщений: 20
По умолчанию Re: 2 подкожных узелка у собаки

Спасибо огромное.
LenaSasa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
2 подкожных узелка у собаки LenaSasa Онкология 6 11.11.2019 09:06
Передается ли вирус лейкоза через подкожных клещей? Елена Ланская Терапия собак и кошек 1 08.08.2018 23:09




Текущее время: 05:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Благодарность за русский перевод: zCarot