Вернуться   Форум ветеринарной клиники Белый Клык > Задайте вопрос врачу > Хирургия и анестезиология

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.10.2011, 15:59   #1
FM@
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 2
По умолчанию удаление доли легкого?

Добрый день,
увидела в перечне проводимых операций - удаление доли легкого.
У нас молодая собака (годовалая доберманка) погибла год назад спустя почти 10 часов после полученной автотравмы.
Сначала было неоказание экстренной помощи в Зоовете. В 8-45 утра отсутствие в клинике дежурного хирурга.
Потом много часов, проведенных в клинике Лебеди.
Мы просили вскрыть грудную клетку - проверить на предмет внутр. кровотечения.
В итоге сделано следующее: рентген гр кл, исследование трахеи на целостность (через имеющееся снаружи пробитое машиной отверстие) - под общим наркозом с ушиванием этого отверстия, повторный рентген гр. клетки (заключение - внутреннего кровотечения НЕТ!), УЗИ брюшной полости (по нашей просьбе) - "все ОК"; все это время у собаки гипер-учащенное дыхание, рот не закрытвается - язык синий, собака сопротивляется укладке на бок, - старается лежать на лапах.
Много часов под капельницей с эуфиллином и пр, кислород. Предв. диагноз - ушиб сердца и левого легкого (т.к. с наших слов - удар слева).
Пару раз пытались отсоединить ее от капельницы с намерением поехать в др. клинику - каждый раз тотчас бегом возвращались обратно, т.к. собаке сразу становилось хуже.
В конце концов - смерть собаки в этой клинике на наших руках.
На вскрытии - повреждение левого легкого (на словах - "легкое отбито"), сердце - без повреждений. По словам врача - "собака с такой травмой продержалась даже слишком долго".

Скажите, пожалуйста, у Вас в клинике Вы проводите операции по удалению левого (именно левого) легкого?

Нам было сказано, что такие операции собаке провести сложно . И выживаемость низкая. Наверное, чтобы нас совесть не мучила (?) или чтобы не сказать, что в данной клинике просто технически невозможно было провести такую операцию и/или некому.
Мы были готовы бороться до конца. Не получилось.
Собака была сильная, здоровая. Горячо любимая. Родилась в нашем доме.
Не покидает чувство горечи от того, что, возможно мы могли спасти ее, если бы обратились в др. клинику - более технически оснащенную, с опытом подобных операций....
Пожалуйста, найдите возможность ответить.
Это важно знать на будущее.
Спасибо.
FM@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2011, 20:38   #2
марк пака
Доктор клиники Белый Клык
Хирург-онколог
 
Аватар для марк пака
 
Регистрация: 24.04.2007
Сообщений: 1,745
По умолчанию Re: удаление доли легкого?

попробую вам ответить.
1. Удаление легкого или его доли показано при разрыве бронхов, который не удается вылечить просто откачиваниями воздуха. Еще при опухолях легкого или локальных абсцессах. При кровотечении в грудную полость ее не вскрывают и кровь убирают только когда ее больше 1\3 объема грудной полости и наблюдается сильная одышка. Это потому, что скопившаяся в полости кровь повышает внутриплевральное давление и обсеспечивает остановку кровотечения.
2. При ушибе/контузии легкого его не удаляют, проводят кислородную поддержкуЮ лечение направленное на восстановление кровотока в легком, при необходимости дыхательную поддержку (ИВЛ). Прогноз зависит от степени ушиба, при серьезных травмах - неблагоприятный.
По поводу неоказания экстренной помощи - надо убедиться, есть ли в клинике услуга, условия и персонал для экстренной помощи. Например, в человеческой поликлинике или диагностическом центре могут быть очень хорошие врачи, но ничего не понимающие в скорой помощи и не имеющие оборудования. У нас ночной дежурный хирург только несколько месяцев наличествует.
__________________
ПАКА (Cuniculus paca) Это крупный грызун с коротким хвостиком
марк пака вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2011, 13:24   #3
FM@
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 2
По умолчанию Re: удаление доли легкого?

марк пака, спасибо за Ваш отклик.
1) Скажите пожалуйста, а можно ли вскрывать гр. полость в диагностических целях? если др. способами (неинвазивными) невозможно сделать корректную оценку тяжести травмы, например. Если бы выяснилось, что возм-ти реально помочь собаке нет, - может гуманнее было бы с нашей стороны собаку усыпить, а не мучить ее, задыхающуюся, столько времени под капельницами (как оказалось,бесполезными)?
ИВЛ, конечно, никакой не было.
2) В Зоовете услуга экстренной круглосуточной хирургической помощи очень даже наличествует. Но как оказалось, чисто теоретически. В Лебедях - аналогично.
К тому же случай был даже не ночной. 9 утра.... хоть и суббота.

Тогда вопрос такой: есть ли вообще в Москве клиника, в которую можно смело ехать с экстренной травмой?? круглосуточно?
Мы для себя сделали вывод, что квалифицированной экстренной вет помощи в нашем городе НЕТ.
Зачем тогда вводить людей в заблуждение, анонсируя такие услуги? ведь есть в клиниках хорошие хирурги. Но они, выходит, все исключительно "плановые".
И экстренный случай в клиниках обслуживается как плановый - что никак не способствует спасению пациента - а даже наоборот.....
Вывод напрашивается нехороший, к сожалению.


Цитата:
Сообщение от марк пака Посмотреть сообщение
попробую вам ответить.
1. Удаление легкого или его доли показано при разрыве бронхов, который не удается вылечить просто откачиваниями воздуха. Еще при опухолях легкого или локальных абсцессах. При кровотечении в грудную полость ее не вскрывают и кровь убирают только когда ее больше 1\3 объема грудной полости и наблюдается сильная одышка. Это потому, что скопившаяся в полости кровь повышает внутриплевральное давление и обсеспечивает остановку кровотечения.
2. При ушибе/контузии легкого его не удаляют, проводят кислородную поддержкуЮ лечение направленное на восстановление кровотока в легком, при необходимости дыхательную поддержку (ИВЛ). Прогноз зависит от степени ушиба, при серьезных травмах - неблагоприятный.
По поводу неоказания экстренной помощи - надо убедиться, есть ли в клинике услуга, условия и персонал для экстренной помощи. Например, в человеческой поликлинике или диагностическом центре могут быть очень хорошие врачи, но ничего не понимающие в скорой помощи и не имеющие оборудования. У нас ночной дежурный хирург только несколько месяцев наличествует.

Последний раз редактировалось FM@; 02.10.2011 в 15:48.
FM@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2011, 15:19   #4
марк пака
Доктор клиники Белый Клык
Хирург-онколог
 
Аватар для марк пака
 
Регистрация: 24.04.2007
Сообщений: 1,745
По умолчанию Re: удаление доли легкого?

1. Диагностическое вскрытие грудной клетки делают, но я не могу сказать, нужно ли это было Вашему животному. При острой травме грудной клетки, её вскрытие нужно редко. Диагнозы, при которых ее нужно вскрывать ставятся до её вскрытия при осмотре, рентгене, УЗИ и пункции. Вскрытие нужно или в лечебных целях или для биопсии.
2. Это вопрос к руководству клиник Зоовет и Лебеди, в нашей клинике хирург приезжает в течение часа ночью, до этого помощь оказывают дежурные врачи. Дежурные врачи экстренно помогают устранить угрозу для жизни, далее если нужна хирургическая помощь, ее выполняет хирург, поскольку без стабилизации животного иногда невозможно выполнить и хирургические манипуляции, но случаи бывают разные.
В вашем случае не зря боролись за жизнь.
__________________
ПАКА (Cuniculus paca) Это крупный грызун с коротким хвостиком
марк пака вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Объмный процесс левой доли головного мозга AngeL82 Онкология 1 28.08.2011 22:09
Отек легкого у кошки , вследствии сердечной недостаточности!!! шеф Кардиология 3 07.02.2010 10:45
Отек легкого после кастрации Вуккуб Хирургия и анестезиология 2 27.06.2009 06:08
Удаление клычков Рябинка Терапия собак и кошек 4 11.06.2009 11:44
удаление клещей vyazev Хирургия и анестезиология 1 03.06.2008 00:50




Текущее время: 13:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Благодарность за русский перевод: zCarot