Вернуться   Форум ветеринарной клиники Белый Клык > Задайте вопрос врачу > Неврология

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.11.2019, 18:08   #1
Nata79
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 11
По умолчанию Менингоэнцефаломиелит_уме

Добрый вечер. Хотелось бы поделится своей грустной историей и понять почему такое произошло:
Август 2018 манифестация приступов с интервалами 2-3 часа до 8 в сутки, генерализованные развернутые приступы по типу эпилепсии. Собака вошла в эпистатус, ажитация, не узнавала хозяев, хождение по кругу, туалет дома. Были проведены обследования сердца, кровь, все в норме. В Биоконтроле предложили сдать собаку в стационар. Хозяева отказались.
Визит в Белый Клык, направлены к неврологу. Людмила Сергеевна Коникова, был проведен весь комплекс исследований включая МРТ. Неврологический статус -дифицит практически отсутсвует, за исключением одной задней лапы-незначительная задержка реакции на тест. Чувствительность в основании черепа (болезненность). На картине МРТ были обнаружены очаги, предположительный диагноз менингоэнцефаломиелит. Ликвор не брали из за риска повышения внутричерепного давления. назначили Метипред, Кеппра , Паглюферал-3 и Гапабептин.
Приступы прекратились практически сразу. Сохранялась вялая походка, предобморочные состояния. Все расценивалось как реакция на терапию. Через неделю собака начала узнавать хозяев, пришла в норму реакция на лекарства.

Октябрь 2018 - повторный МРТ, очаги в тех же местах- подтверждение диагноза менигоэнцефаломиелит. Перешли вместо Метипреда на Сандиммун Неорал. Болезненность в основании черепа сохранена. Неврологический статус практически в норме. Приступы происходят крайне редко один в месяц максимум. Впоследствии совсем исчезли.

Март 2019 -контроль рефлексов, уровня лекарств в крови, состояния внутренних органов.

Май 2019-третий МРТ-очаги воспаления с тенденцией к уменьшению. Рефлексы в норме, неврологический дефицит отсутствует. Собака активна выглядит здоровой. Стабильно принимаем:
Кеппра -250мг- 1 утром и 1,5 вечером;
Сандиммун Неорал 50 мг 1 утром 1 вечером;
Паглюферал 3-1 утром 1 вечером;
Контролируется концентрация препаратов Паглюферал и Cандиммун в крови.

30 Июль 2019 последний визит к Кониковой Л.С. (Людмила Сергеевна уходит в декрет) собака чувствует себя и выглядит прекрасно. Концепция терапии сохраняется -все те же препараты в тех же дозах. Собака набирает вес, доктором регулярно рекомендуется худеть.

Октябрь 2019 у собаки несколько раз наблюдается «штормление», как при начале терапии лекарствами. Пару тройку раз происходят неразвернутые приступы. Принято решение провести анализ препаратов в крови. И посетить доктора.
Параметры биохимии крови в норме. Сандиммун со слов доктора ‘понижен”. Фенобарбитал повышен. По результатам анализов отзвонилась доктор Селезнева, с рекомендациями повысит дозу основного лечащего препарата, было отвечено, что запланирован визит к неврологу где и будем корректировать терапию.
Визит к неврологу Субботину Александру Сергеевичу: проведен развернутый неврологический осмотр. Взяты дополнительные анализы Клиника крови, УЗИ, моча. Доктор полностью пересмотрел дозы терапии: 1) Уменьшить дозу Паглюферала-3 тк фенбарбитал в крови превышает верхнюю границу терапевтического диапазона (36 мг в крови при допустимых 15-45). Решено уменьшить с 1 табл до ¾ два раза в день.
2) увеличил дозу Сандиммун Неорал с 50 мг 2 р/д до 100мг 2 р/д (Непонятное решение тк анализ на Циклоспорин показал 522ng/ml при диапазоне нормы 300-600).
3) увеличил дозу Кеппры с 250 1 утром и 1,5 вечером на Кеппра 500-1,5 утром и 1,5 вечером.
Через неделю приема:
Собаку начало страшно штормить. Доктором было принято решение уменьшить Кеппру до 1 табл 500 2 р д. ничего не изменилось. Мы самостоятельно вернули Фенобарбитал-3 по 1 табл 2 р д., через день нам сделала контрольный звонок (почему-то(!)) Селезнева, и согласовала такое решение.
Собаке не становилось лучше. Она постоянно ходила как пьяная, писала везде куда доходила своей шатающийся походкой. При этом у нее периодически возникали дни когда она будто бы трезвела и бегала как заводная на прогулках, всем интересовалась и неохотно возвращалась домой. Данное поведение затрудняло четкую оценку ситуации, давало уверенность что терапия ей помогает. Но все чаще после таких дней наступали дни апатии. В результате было принято решение уменьшить дозу Кеппры до ¾ от 500 2 р/д. Но мы не успели.

29 Окт. Собака утром поела, неохотно погуляла, на своих шатающихся ножках вернулась домой, где покушала еще чуть- чуть, отправилась спать. В 12 часов она заснула проспала до 17 часов, в 17 часов ее попытались переложить, она не просыпаясь была перемещена, через час не просыпаясь у нее остановилось дыхание и сердце.

Вопрос-собака в полной ремиссии, без эпистатуса, без приступов, без неврологического дефицита, с полным обследованием за 2 недели до этого умерла просто заснув, такое вообще возможно???….. Единственное мое предположение причины-это лошадиные дозы седативных препаратов и недостаточный контроль со стороны лечащего врача.
Если я незаслуженно здесь кого-то обвинила, прошу дать мне развернутое объяснение причины смерти животного находившегося на постоянном контроле и в полной ремиссии почти полтора года.

Спасибо

Последний раз редактировалось Nata79; 19.11.2019 в 18:37.
Nata79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2019, 21:13   #2
Михаил Карелин
Доктор клиники Белый Клык
 
Регистрация: 07.11.2007
Сообщений: 806
По умолчанию Re: Менингоэнцефаломиелит_уме

Соболезную вашей беде!
Можно много чего предполагать относительно причин внезапной смерти, но без квалифицированного патологоанатомического вскрытия предположения останутся предположениями...
Вы останетесь при своём мнении, врач не сможет извлечь урока из случившегося.
Михаил Карелин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2019, 12:55   #3
Nata79
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 11
По умолчанию Re: Менингоэнцефаломиелит_уме

Спасибо за соболезнования. Мне кажется, передозировку ни одно паталогоанатомическое исследование не покажет...
Nata79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2019, 09:48   #4
Nata79
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 11
По умолчанию Re: Менингоэнцефаломиелит_уме

Представители команды госпожи Дубовицкой не считают нужным прокомментировать результаты своей деятельности? Мисс Селезнева отличалась особой активностью еще очень недавно...

Последний раз редактировалось Nata79; 27.11.2019 в 10:51.
Nata79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2019, 12:13   #5
Александр Субботин
Доктор клиники Белый Клык
Администратор
 
Аватар для Александр Субботин
 
Регистрация: 01.04.2011
Сообщений: 185
По умолчанию Re: Менингоэнцефаломиелит_уме

Здравствуйте Наталья, нам всем очень жаль, что так случилось с Ликой.
У Лики действительно был диагностирован асептический менингоэнцефалит, и был относительно неплохой контроль приступов на фоне противосудорожной политерапии и лечением иммунодепрессантами в течении примерно 1 года.
13 октября 2019 года - вы приехали с Ликой на прием с ухудшениями– у нее были множественные орофосциальные (мимические) приступы с нарушением сознания, почти ежедневные, из-за чего мы и начали корректировать лечение. Ей были скорректированы дозировки имунодепрессантов – увеличение дозы Сандиммун Неорала (циклоспорин) в 2 раза, так как в крови у Лики концентрация была недостаточна, для контроля асептического менингоэнцефалита обычно мы стараемся поддерживать концентрацию в диапазоне 1000-1200ng/ml. Также ей была скорректирована дозировка противосудорожных препаратов - скорректирована доза Паглюферала и увеличена Кеппры до стандартных доз (вместе с Паглюфералом требуется выше доза), этот препарат «быстро» оказывает свое противосудорожное действие.
Увеличение дозы антиконвульсантов могло вызывать раскоординацию и слабость, о которой вы сообщали в телефонном разговоре, так как побочные эффекты были выражены, мы обсудили с вами по телефону снижение дозы Кеппры.
Лика могла умереть из-за нескольких причин.
Первая наиболее вероятная - это развитие асептического менингоэнцефалита. К сожалению, это неизлечимое заболевание, и на фоне иммуносупрессивной терапии, удается лишь увеличить продолжительность и качество жизни. Судя по записи Людмилы, Лика страдала от приступов, в течение 2ух лет до обращения, и причина приступов вероятнее всего была та же. Это означает, что в целом Лика болела примерно 3 года, это является неплохим сроком жизни для пациентов с менингэнцефалитом. Статистически, продолжительность жизни пациентов с аутоиммунным менингоэнцефалитом примерно 1.5года.
Вторая причина - внезапная смерть при эпилепсии. У Лики была структурная эпилепсия - судороги были вызваны менингоэнцефалитом. Внезапная смерть при эпилепсии - огромная проблема в человеческой эпилептологии, и предполагаемая в ветеринарной, причины корой точно не ясны. Считается что такая смерть вызвана бессудорожным эпилептическим статусом (то есть судорожной активностью, не сопровождающейся сокращениями мышц), в следствии которого происходит остановка сердца.
Третья причина - это развитие сопутствующих заболеваний. Эта причина менее вероятна, поскольку за небольшое количество времени до случившегося, Лика прошла обследование (анализы крови, УЗИ). Но, к сожалению, не все болезни проявляются нарушениями в анализах крови. Нельзя оставлять без внимания породу, французские бульдоги предрасположены к наличию брахицефалического синдрома, который проявляется нарушением дыхания, в том числе и во сне, особенно если животное имеет избыточный вес.
Говоря про дозы препаратов. Даже завышенные дозы лекарств не приводят к резкой смерти. Противосудорожные средства могут вызывать слабость, вялость, нежелание двигаться, но у нас эти побочные эффекты были под относительным контролем. Иммунодепрессанты могут привести к инфекционным заболеваниям, а не к внезапной смерти. Поэтому ситуация, которая произошла с Ликой - это развитие ее болезни на которую могли наложить влияние сопутствующие заболевания.
Вскрытие помогло бы определить причину смерти.
Еще раз, нам очень жаль, что так произошло с Ликой, примите наши соболезнования.
Александр Субботин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2019, 13:27   #6
Nata79
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 11
По умолчанию Re: Менингоэнцефаломиелит_уме

Добрый день, Александр Сергеевич,
Спасибо за официальные соболезнования.
До Сентября включительно у Лики была полная ремиссия. Никаких проявлений болезни не наблюдалось. Решение прийти на прием в Октябре было обусловлено не резким изменением статуса, а начинающимися проявлениями неразвернутых «парциальных» приступов. Говорить о приступах с нарушением сознания здесь не корректно-ни один из наблюдаемых приступов не был с потерей сознания, что, скорее всего, действительно, свидетельствовало о неэффективности противоэпилептической терапии-как вы и упомянули, Кеппра на фоне Фенобарбитала не эффективна.
1) Против первой причины смерти свидетельствует 100% отсутствие неврологического дефицита-при прогрессе менингоэнцефаломиелита мы бы с вами наблюдали симптоматику влияния очагов в первую очередь на двигательную активность, либо на сознание-чего не было ни в каком виде на момент приема. Даже на момент первого обращения по поводу данного заболевания, год и 2 месяца назад, собака была в худшем состоянии чем сейчас.
2) Внезапная смерть при эпилепсии - читала материалы по данному вопросу: влияние наличия эпилепсии на сердечную деятельность носит накопительный характер, но как мы с вами знаем, мы купировали проявление болезни в течение года, о чем красноречиво свидетельствует третий МРТ-уменьшение очагов, что было бы не возможно при «невидимой» глазу эпиактивности, тк на МРТ картине визуализировались бы постэпилептические изменения. Хочу отметить, что на приемах в БК никогда не упоминалось о необходимости контроля сердечной деятельности -что было бы разумным, понимая наличие такого побочного эффекта.
3) Дозы препаратов- после увеличения дозы мы стали применять Кеппру 500 производства Российской Федерации, и сразу же заметили ухудшения состояния. Я изучила материалы о данном препарате и наткнулась на огромное количество негативных мнений на счет русской Кеппры. Т.о. версия влияния именно огромной дозы, да еще и сомнительного качества препарата остается наиболее вероятной.
Самым странным во всей этой истории остается факт периодичности состояний ухудшения и повышенной активности животного-день до засыпания она была весела, здорова, активна, играла с сородичами, без всякого намека на болезнь…Эта особенность окончательно вносит путаницу в попытки разобраться с причинами…
Nata79 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
4 года ремиссии при лимфосаркоме ))) AmyLee Отзывы, благодарности, предложения 16 12.12.2019 19:46
Кошка Феня (СД в ремиссии, низкий сахар + глаукома) М_а_р_и_я Эндокринология 0 13.02.2019 17:09
Вирусная лейкемия в ремиссии olg Терапия собак и кошек 0 16.11.2016 11:42
Максимальный срок ремиссии у кошки с лимфосаркомой AmyLee Онкология 2 26.05.2011 00:16




Текущее время: 16:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Благодарность за русский перевод: zCarot