АС Фотченковой- СЕРЬЁЗНО про ВЛК (ПЦР_РНК)

Здесь вы можете обратится за первичной консультацией терапевта
Ответить
Аватара пользователя
vikidm
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 15:07

АС Фотченковой- СЕРЬЁЗНО про ВЛК (ПЦР_РНК)

Сообщение vikidm »

Здравствуйте, Александра Сергеевна!
Если с ВИК как-то всё пока понятно, то с Диагностикой ВЛК –нет!
Обычно как происходит:
- наблюдающий врач по аказии просит здоровое домашнее животное (или не нравится ОКА) сдать на ВЛК. В этом случае выбирают ПЦР-ДНК + ИХ.
- Кошка «поднятая с улицы» тоже сдаёт Комбо (ВЛК/ВИК) ИХ, и повторяет через 10-30дн.ПЦР-ДНК.

- ЧТО ОБЫЧНЫМ ВЛАДЕЛЬЦАМ КОШЕК ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ ВРАЧ ИЛИ ЛАБОРАНТ ПРЕДЛОЖИТ СДЕЛАТЬ ТЕСТ МЕТОДОМ ПЦР-РНК, и ОН ОКАЖЕТСЯ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ, ПРИ ОТРИЦАТЕЛЬНОМ ПЦР-ДНК, ИХ ИЛИ ИФА ???
- ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ ВРАЧ НАЗНАЧИТ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ ПРЕПАРАТЫ, НА ОСНОВАНИИ РНК+ ???


Все мы знаем, что вирус лейкоз зафиксирован у львов и тигров в 60-е годы, из Сайта http://www.abcdcatsvets.org/feline-leukaemia-def/
« в крови кошки много частиц, содержащих набор РНК вируса Лейкоза, но не все они патогенные, и могут реплицироваться».
Так неужели кошки являются наследниками вир.лейкоза львов и тигров?
- Как к этому относиться, если у кошки РНК положительно, а ДНК отрицательно?
Она здорова?
- Можно ли брать в семью Второго животного?

--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Зайцев+
-Вирус иммунодефицита кошек (FIV) РНК
-FIV вирусная нагрузка (РНК)
-Вирус лейкемии кошек (FeLV) РНК
-FeLV вирусная нагрузка (РНК)

"Для наиболее достоверной диагностики вирусной лейкемии кошек лучше всего использовать метод ПЦР, т.к. он наиболее чувствительный. Но необходимо подходить комплексно, т.е. определять провирусную ДНК в крови, РНК в крови и РНК в слюне. Главное! С уверенностью можно будет сказать, что животное больно, если РНК будет обнаружен в слюне или ДНК в крови.
Вирусная нагрузка - это определение числа копий РНК либо в крови, либо в слюне. Если ДНК не обнаружен, к сожалению, исключить заболевание нельзя, т.к. возможно вирус ещё не успел встроиться в геном хозяина (кошки). Таков патогенез этого заболевания.

При вакцинации геном, похожий на геном заболевания (сейчас мы говорим об ВЛК) попадает в организм животного, вызывая иммунный ответ (выработку антител). При этом сам вирус НЕ размножается, т.е. число копий РНК остаётся низким и неизменным. Поэтому большое число копий при проведении анализа будет свидетельствовать о том, что это всё-таки инфекция, а не вакцинация.
С уважением,
Зайцев+

-------------------------------------
"В мире не существует 100% методов диагностики, как бы нам не хотелось. Всегда есть вероятность ошибки, хоть и ничтожная. Что касается диагностики ВЛК, то для повышения достоверности стоит исследовать двумя методами: и ПЦР на провирус (ДНК) и ПЦР, выявляющую РНК. Провирус ДНК выявляется после заражения вирусом лейкоза костного мозга кошки, и часто бывает ситуация, когда ПЦР на провирус дает нам положительный результтат, а ПЦР на РНК вируса дает отрицательный, это означает, что кошка вирусом заражена, но виремии и размножения вируса в данный момент не происходит. Бывает ситуация, когда ПЦР на РНК положительна (или ИФА на антиген), а ПЦР на провирус отрицательна, это означает, что у кошки в данный момент наблюдается первичная виремия, и костный мозг еще не заражен, следовательно клетки-предшественники костного мозга еще не дают зрелых клеток крови, зараженных вирусом. Такая ситуация наблюдается редко, поскольку при первичной виремии не всегда владельцы замечают недомогание у кошки.
В случае подобранной кошки я бы посоветовала для начала сдать ПЦР на провирус, если это просто проверка и животное хорошо себя чувствует.
Что касается проведения ПЦР на РНК вируса из слюны, то я не обладаю сведениями о недоказанности метода, наоборот, я читала статьи авторитетных в данной области авторов, где пишут, что это хороший вариант выявления заразных кошек в приютах и питомниках, поскольку кошка с виремией достаточно активно выделяет вирус со слюной (именно слюна является источником заражения), и проще отобрать образцы слюны, чем крови у всех кошек.
--
С уважением,
Крылова Дарья Дмитриевна,
зав. отделом молекулярно-генетической диагностики
Независимой Ветеринарной Лаборатории "ПОИСК" С-Петербург
-----------------------------------------------------------------------------------------
"Обнаружение в крови кошки ПЦР-РНК Вирусного лейкоза кошек, говорит о том, что в организме животного есть этот вирус и в данный момент выделяется в окружающую среду (т.е. животное является источником заражения для других животных).
Обнаружение в крови кошки ПЦР-про- ДНК Вирусного лейкоза кошек, говорит о том, что в крови животного есть этот вирус и животное может быть как носителем этого вируса, так и выделять вирус в окружающую среду.
Если ПЦР-РНК Вирусного лейкоза кошек, не обнаружен в крови, то это не говорит об отсутствии вируса в организме, говорит только о том, что в данный момент кошка не выделяет вирус лейкоза в окружающую среду.

С уважением,
Лаврова Е.А.
Лаборатория "Шанс Био"
Аватара пользователя
Фотченкова Александра
Сообщения: 3568
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 13:58

Re: АС Фотченковой- СЕРЬЁЗНО про ВЛК (ПЦР_РНК)

Сообщение Фотченкова Александра »

Здравствуйте.
Ваши вопросы стоит задать тому врачу, что назначает эти анализы и препараты, а не мне.
Данные исследований немного разнятся. Но в них результаты пцр днк и пцр рнк коррелируют. Пцр рнк может обнаруживать еще не реплицирующийся вирус, предполагается. Но бывает и отрицательные пцр рнк при положительном пцр днк.

Возможно, Вам поможет инфо из этой статьи Development and application of a quantitative real-time PCR assay to detect feline leukemia virus RNA, Andrea N. Torres, Kevin P. O’Halloran, and Edward A. Hoover

Я же считаю эти обсуждения довольно бессмысленными, так как указанные вами лаборатории мы не можем поверить, как это следовало бы сделать (например, как в этом исследовании), чтобы понять чувствительность и специфичность метода, предлагаемого ими, в сравнении с золотым стандартом на больных и контроьрых животных.
Метод не рекомендован как основной нигде.
Аватара пользователя
vikidm
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 15:07

Re: АС Фотченковой- СЕРЬЁЗНО про ВЛК (ПЦР_РНК)

Сообщение vikidm »

Спасибо за ссылочку, про погуглила, прочла.
Всё понятно!
Ещё с ВетМедикала очень хороший пост https://vetmedical.ru/index.php?/topic/ ... %BB%D0%BA/
Ответить