Вопрос к Анастасии Высоких: потери белка с мочей у хорька + сильный кашель у второго

Elena_Indya
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 ноя 2017, 13:24

Вопрос к Анастасии Высоких: потери белка с мочей у хорька + сильный кашель у второго

Сообщение Elena_Indya »

Добрый день.
Помогите нам, пожалуйста. По анализам в моче у одного их моих хорьков обнаружено большое кол-во белка. Я очень переживаю, т.к. нам назначили препарат Микардис 40 мг против потери белка (1/20 таблетки) . В инструкции у этого лекарства написано, что у него сильные побочные эффекты и их много. Боюсь его давать. Может есть какие-то другие против потери белка с мочей, которые не так вредят организму?

Хорек, мальчик, кастрирован, 5 лет и 2 месяца, вес 1,8 кг. Есть поликистоз почек (по 2 кисты в каждой почке). Кисты большие, но не огромные, на самочувствие хорька пока не влияют. Хорек всю жизнь питается только фаршекашей с большим кол-вом белка. Аппетит очень хороший, хорек себя чувствует прекрасно.
Проблем со здоровьем у него никогда не было, по УЗИ увеличена селезенка, небольшое увеличение надпочечников, чуть-чуть увеличено одно из предсердий. Все анализы в норме, кроме белка в моче (2 гр. на литр). В приложенный файлах анализы крови и мочи. В более ранних анализах крови есть какой-то воспалительный процесс, но при повторной пересдаче все пришло в норму.

По рекомендации врача даем ему ипакетине, т.к. кисты могут повлечь почечную недостаточность, и диетолог составила нам рецепт фаршекаши с пониженным содержанием белка (замена частей мяса богатых белком на более жирные части тушек) - сокращение белка в фаршекаше на 16%. Будем со следующей недели переводить его на новый рецепт.

У второго хорька (тоже мальчик, кастрирован, возраст около 4 лет, вес 1,5 кг.) очень сильный сухой кашель. Кашлять начинает поздно вечером, ночью или рано утром. Днем не кашляет. Врач нам прописала длительный прием амоксиклава, но эффекта нет. Принимаем уже 3 недели. За последние полторы недели кашель стал значительно хуже, когда кашляет все тело содрогается. Мокроты нет, но сопли разлетаются во все стороны (прозрачная жидкость из носа). Кашляет приступами, за ночь 2-3-4 раза. Когда были у врача, она его слушала, но сказала, что легкие чистые, хрипов при дыхании нет. Мы записаны к ней на прием (в клинику Сотникова в СПб) на воскресенье, чтобы провести полное обследование, но я боюсь до воскресенья ему может стать хуже, уж больно кашель плохой. Пока хорек довольно активный, кушает хорошо. У меня самой похожий кашель был при остром бронхите. Есть видео с его кашлем с разницей в 2 недели. Если нужно могу загрузить.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Высоких Анастасия
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:54

Re: Вопрос к Анастасии Высоких: потери белка с мочей у хорька + сильный кашель у втор

Сообщение Высоких Анастасия »

Добрый день .
Хорек с кашлем : для начала покажите его доктору, скорее всего вам сделают рентген , узи грудной полости и вероятно предложат сделать тест на исключение дирофиляриоза и БАЛ ( это стерильный смыв на цитологию и микробиологический посев с дыхательных путей ) .
Хорек с протеинурией :
1) Мочу забирали центезом ?
2) У него высокая мочевина и фосфор , что уже говорит о нефропатии
3) Измеряли вам давление ?
4) У вас слишком много белка в моче , поэтому Микардис показан , надо осмотреть за изменеиеями белка на фоне приема Микардиса и низкобелковой диетой
Elena_Indya
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 ноя 2017, 13:24

Re: Вопрос к Анастасии Высоких: потери белка с мочей у хорька + сильный кашель у втор

Сообщение Elena_Indya »

Спасибо за ответ. Сегодня поедем с кашлем на обследование.
По белку в моче: мочу собирали из лотка, давление не меряли. Повторный анализ мочи нам назначили через 2 недели после начала приема нового корма и после микардиса.
Я знаю, что это нужно лечить, но может есть какие-то лекарства, у которых не так много побочек? Просто очень боюсь леча одно искалечить другое.
Высоких Анастасия
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:54

Re: Вопрос к Анастасии Высоких: потери белка с мочей у хорька + сильный кашель у втор

Сообщение Высоких Анастасия »

Для начала надо сделать дополнительные исследования ( давление итп) . Можете начать Ренал Эдванс .
Elena_Indya
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 ноя 2017, 13:24

Re: Вопрос к Анастасии Высоких: потери белка с мочей у хорька + сильный кашель у втор

Сообщение Elena_Indya »

Добрый день.
Мы сделали дополнительные исследования: провели диагностическую операцию, чтобы взять на гистологию селезенку, печень и лимфоузел (по УЗИ селезенки выявлена очень неоднородная структура, было подозрение на лимфому).
В результате, помимо биопсии было удалено образование на поджелудочной железе. Диагноз - инсулинома, лимфома не подтвердилась, но по гистологии печени также выявлен перипортальный гепатит.
Через 2 недели после операции снова сдали мочу на анализ - уровень белка в моче повысился с 2,08 г/л до 2,27 г/л, хотя даю фаршекашу по рецепту со сниженным белком, микардис 1/10 таблетки 40мг.
Заключение гистологии:
Заключение патолога

Гистопатологическое описание
Поджелудочная железа, 2115-4: наблюдается крупное, заключенное в капсулу новообразование, а также несколько похожих, не заключенных в капсулу новообразований. Неопластические клетки организованы в виде гнезд, тяжей или канальцев, поддерживаемых небольшими количествами тонкой фиброваскулярной стромы. Эти клетки крупные, имеют форму от круглой до яйцевидной, и содержат обильные количества эозинофильной и мелкогранулярной цитоплазмы. Ядра имеют форму от круглой до яйцевидной, и умеренно варьируют в размере. Митотический индекс низкий, и в среднем составляет 2 митоза/10 полей зрения при сильном увеличении. Неопластические клетки ограничены капсулой.
Селезенка, 2115-1: срез ткани плохо сохранился. Вероятно там присутствуют многоочаговые и объединяющиеся области переполнения сосудов и, возможно, многоочаговые области нодулярной гиперплазии.
Брыжеечный лимфоузел, 2115-2: кора и медулла содержат небольшие или умеренные количества эритроцитов и небольшое количество содержащих гемосидерин макрофагов.
Печень, 2115-3: перипортальные области во многих очагах инфильтрованы небольшими количествами лимфоцитов и плазмоцитов. Дополнительные изменения включают легкую гепатоклеточную вакуолярную дегенерацию и переполнение сосудов кровью.

Морфологический диагноз:
Поджелудочная железа: инсулинома
Селезенка: возможно, переполнение сосудов кровью и нодулярная гиперплазия белой пульпы (пожалуйста, см. комментарий)
Брыжеечный лимфоузел: легкая геморрагия
Печень: гепатит, перипортальный, лимфоцитарный, многоочаговый, хронический, легкий, сопровождающийся вакуолярной дегенерацией

Диагноз:
Поджелудочная железа: инсулинома
Селезенка: возможно, переполнение сосудов кровью и нодулярная гиперплазия белой пульпы (пожалуйста, см. комментарий)
Брыжеечный лимфоузел: геморрагия
Печень: гепатит, перипортальный

Комментарий: поджелудочная железа содержит значимые поражения. В поджелудочной железе наблюдается крупное, заключенное в капсулу новообразование, соответствующее доброкачественной опухоли клеток островков (инсулинома). Все опухоли клеток островков являются потенциально злокачественными, но метастазы встречаются редко. Чаще всего метастазы обнаруживаются в регионарных лимфоузлах и печени. В соответствии с одним исследованием (Insulinoma in the Ferret: Clinical Findings and Treatment Comparison of 66 Cases, Weiss and Williams, JOURNAL of the American Animal Hospital Association, 1998), наиболее значимым фактором у хорьков с инсулиномой является способ лечения: медикаментозный, нодулэктомия поджелудочной железы и частичная панкреотомия. Среднее время ремиссии для каждой группы составляло 22, 234 и 365 дней соответственно. Среднее время выживания для каждой группы составило 186, 456 м 668 дней соответственно. В конкретном случае все неопластические клетки заключены в фиброзную капсулу.

В ткани селезенки выявляется артефакт обработки, что делает микроскопическую оценку сложной. Все выглядит так, как-будто селезенка значительно переполнена кровью и содержит области гиперплазии белой пульпы. Оба поражения являются не специфическими и могут ассоциироваться со стимуляцией антигеном, воспалением или механической закупоркой кровотока (переполнение кровью). Насколько видит Др. Лазич, неопластических клеток не выявляется.

Лимфоузел содержит признаки легкой геморрагии, причину которой идентифицировать невозможно. Любое нарушение в брюшной полости (включая инсулиному в поджелудочной железы) может быть причиной. В брыжеечном лимфоузле не содержится никаких неопластических клеток.

Лимфоцитарный гепатит часто встречается у домашних хорьков, и у большинства пациентов представляет собой субклиническое заболевание печени, которое может прогрессировать до сильного, клинически выявляемого процесса. Он характеризуется нодулярными агрегатами, состоящими, в основном, из лимфоцитов.
Точная причина его возникновения неизвестна, но в большом количестве случаев наблюдается ассоциация с такими состояниями ЖКТ, как “воспалительное заболевание кишечника” или хроническое воспаление, вызванное коронавирусной инфекцией.
Другие возможные причины гепатита у хорьков включают Helicobacter mustelae, вирус алеутской болезни норок, недавно описанный “вирус гепатита E” и т.д.

Прогноз:
Поджелудочная железа: удовлетворительный
Селезенка: вариабельный
Брыжеечный лимфоузел: вариабельный, зависит от причины
Печень: удовлетворительный

Патолог: Tatjana Lazic, DVM, MS, PhD, DACVP

Врач нам советует переводитьхорька на готовый лечебный корм линейки ренал(я в готовых кормах совершенно не разбираюсь, не подскажете, какой нам больше подойдет?).
Правильно ли я поняла из диагноза, что нам нужно давать преднизалон? (его прописывают и при инсулиноме и при гепатите). Если да, то в какой дозе?Сейчас я даю ему микардис 1/10 от 40мг, ветмедин 1/2 от 1,25мг и вентор 1/12 от 1г. (и еще витаминную пасту Ferret Vite (8в1) каждый день).

Мы долго ждали анализов гистологии, поэтому ничего не меняли в лечении. В данный момент хорек чувствует себя хорошо,только много спит и не линяет. (хвост и проплешина на копчике сохраняются еще с прошлой весенней линьки, так и не обросли, хотя анализы на гормоны делали недавно - они в норме. Прочитала, что такие симптомы могут быть из-за инсулиномы даже при нормальном гормональном фоне. Надо ли ему ставить имплант?). Глюкозу ему тоже измеряли неоднократно (при каждом взятии крови на анализ) - была в норме или даже повышена.

Сейчас наш врач на больничном, когда смогу попасть на прием неизвестно. Хотелось бы до НГ определиться с лечением. Как я поняла, состояние у хорька не критичное, средней тяжести и вот прямо сейчас он не умирает. Но гепатит и инсулинома меня очень беспокоят. Прочитала что почечная недостаточность может быть как раз следствием гепатита. Верно ли это?
В заключении гистологии сказано, что причиной гепатита могло стать “воспалительное заболевание кишечника". У хорька стул очень зернистый (но сформированный), когда смываю, распадается на крупинки со слизью. Периодически бывает зеленый стул. Подскажите, какие анализы нужно сдать, чтобы выявить “воспалительное заболевание кишечника", если оно есть?

Спасибо.
Высоких Анастасия
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:54

Re: Вопрос к Анастасии Высоких: потери белка с мочей у хорька + сильный кашель у втор

Сообщение Высоких Анастасия »

Добрый день. Что хорек из препаратов потребляет сейчас ? Что ест ?
Elena_Indya
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 ноя 2017, 13:24

Re: Вопрос к Анастасии Высоких: потери белка с мочей у хорька + сильный кашель у втор

Сообщение Elena_Indya »

У нас все плохо. Сдали анализы мочи и крови:

По Индиану (у которого потери белка с мочей):
Потери белка возросли в 2 раза. Сейчас соотношение белок/креатинин 11,62 (было 5,8). Остальные почечные показатели, в том числе фосфор и калий, приемлемые. Показатели биохимии крови приемлемые. Глюкоза в норме. Анализы в приложениях. Мочу брали шприцем из мочевого пузыря.

Из лекарств принимает:
1) Ветмедин 1/2 таблетки 1,25 мг 2 р. в день
2) фортекор 1/10 таблетки 5 мг 1 р. в день (неделю назад отменили микардис и заменили его фортекором)
3) вентер 1/12 таблетки 1гр. (с сегодняшнего дня отменили, т.к. эффект не дает, а фосфор нормальный)
4) две недели назад перевела его на Хилс Ренал (консервы) - сам его не ест, кормлю только принудительно. Сейчас будем переводить обратно, т.к. понос и отказ от пищи. (фаршекашу и детское питание есть сам с аппетитом).

Хорь очень вялый, все время спит.

После сегодняшнего посещения врача нам назначили:
1) продолжать давать ветмедин
2) продолжать давать фортекор, но дозировку поднять до 1/8
3) начать давать преднизалон 1/5 таблетки 5мг 2 р.в день.

Через 10 дней сдать повторно анализ мочи.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Elena_Indya 11 янв 2018, 20:29, всего редактировалось 1 раз.
Elena_Indya
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 ноя 2017, 13:24

Re: Вопрос к Анастасии Высоких: потери белка с мочей у хорька + сильный кашель у втор

Сообщение Elena_Indya »

По Элвину:
Показатели по моче и по крови в пределах нормы. По сердцу не очень хорошо, дыхание слишком частое.

До сегодняшнего дня принимали:
1) ветмедин 1/3 1,25 мг 2р./д.
2) фортекор 1/12 5 мг. 1 р/д. (также перешли на него с микардиса)
3) вентер 1/12 1 гр. 1 р./д. (отменили)

Также две недели назад перевели его на консервы Хилс Ренал - ел их сам без принуждения. Но нам сказали, что у него почечные показатели пришли в норму и можно его вернуть также обратно на фаршекашу (ее он ест гораздо лучше).

С сегодняшнего дня ему назначили:
1) продолжать давать ветмедин
2) продолжать давать фортекор 10 дней, потом отменить и еще через 10 дней сдать мочу на анализ.

Кашлять он все еще продолжает, но не теперь не каждый день, а через день. Причина неизвестна, легкие чистые, жидкости ни в легких, ни в брюшной полости нет. Бак посев решили пока не сдавать, т.к. кашлять стал реже.

Сегодняшние анализы в приложениях.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Elena_Indya
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 ноя 2017, 13:24

Re: Вопрос к Анастасии Высоких: потери белка с мочей у хорька + сильный кашель у втор

Сообщение Elena_Indya »

Добрый день.
У нас ситуация с протеинурией у Индиана очень непонятная.
После начала приема преднизолона (через 11 дней, 21.01.18г.), белок в моче немного упал (с 10 до 6,8), но вместе с ним сильно снизился креатинин в моче, так что соотношение белок/креатинин выросло до 22.
Через 2 недели после начала приема преднизолона (27.01.18г.) белок в моче резко подскочил почти до 12, а креатинин стал еще меньше, так что соотношение уже было 44!
Анализы мочи по датам в приложениях.

Примерно с 27.01.18г. (точную дату уже не помню, но где-то в конце января) я снова стала кормить его детскими пюре (т.к. от хилса был понос), а также отменила ветмедин. 11.01.18г., когда мы были у врача, она сделала узи сердца и сказала, что у него в принципе сердце в норме. Я спросила, нужно ли ему продолжать давать ветмедин, и она ответила, что подавайте еще дней 10, и если дыхание и сердцебиение будет в норме, то можно будет отменить. На сердце у нас жалоб, в принципе и не было, но давали ветмедин, т.к. было немного увеличено одно из предсердий.
К сожалению, я не подумала о том, можно ли его резко отменять или нет. В итоге просто перестала давать и все. Это было где-то числа 28-29 января.

03.02.18г. я снова сделала ему анализ мочи и он показал совершенно нормальные результаты. Но, скорее всего это был ошибочный анализ, т.к. я не поверила результатам и на следующий день 04.02.18г. пересдала мочу, а заодно и кровь: по результатам, белок в моче 5,3, креатинин около 20000, соотношение 2,3.
Но по крови, к сожалению, показатели очень сильно ухудшились - креатинин 170, мочевина 30.
Я решила, что показатели крови ухудшились из-за преднизолона, т.к. больше никаких изменений ни в рационе, ни в лекарствах не было. Поэтому стала понемногу снижать дозы, чтобы его отменить совсем. В итоге 17.02.18г. я давать его перестала. После снижения преднизолона, уровень белка в моче немного упал, а также вырос креатинин в моче, что снизило показатель соотношения белок/креатинин. Сейчас он держится на уровне 3-5, и показатели белка сильно скачут.
Однако показания крови креатинин и мочевина так и не снизились. Они также сильно колеблются при совершенно одинаковых условиях. Мы регулярно сдаем мочу и кровь, но что влияет на показатели непонятно (в приложениях анализы по датам).
В настоящий момент из лекарств мы принимаем только фортекор. Однако врач нам рекомендовала вернуть ветмедин, т.к. Индиан стал тяжело дышать (возможно, из-за того, что я его резко отменила). Начну его снова давать с 25.02.18г.
Преднизолон пока возвращать не очень хочется, т.к. на нем были плохие показатели по анализам.
Я сделала табличку для наглядности по показателям крови и мочи, и написала, какие и когда были изменения.
Что нам делать дальше? Возвращать преднизолон, несмотря на возможные ухудшения? Или нужно какой-то антибиотик принимать? Хотя 27.01.18г. мы делали анализ мочи на «Посев на флору и АЧ», но ничего не нашли.

(С моим вторым хорьком Элвином, который кашлял, случилось несчастье. Он очень сильно отравился. Неделю провел в клинике на инфузии и потом еще дома неделю делали капельницы. У него были очень плохие показатели по крови, в том числе креатинин и мочевина. Но врачу удалось подобрать антибиотик, который его спас – тиенам (ни амоксиклав, ни цефоперазон не подействовали). Я спросила, можно ли Инде тоже попробовать давать этот антибиотик, но врач сказала, что показаний к этому нет и т.к. тиенам это антибиотик не первой группы, и его назначать нельзя.)
Ответить